|
Ofensiva PEN
|
| d3xmeister |
Postat la 23-06-2011, 18:24
|
Membru
Postări: 960
Înscris: 09 ianuarie 2011, 14:33
|
Cu siguranta asta va fi viitorul, nici n-am indoieli, dar pe mine ma intereseaza ce se intampla acum. Dar mi s-a parut exagerat sa te prezinti ca alternativa la DSLR, cu autofocus de compacta, fara vizor eye-level, ergonomie pentru copii si o poala de obiective beznoase in draci.
Incet incet unele s-au rezolvat dar mai e mult pana departe.
Legat de mitul camerelor si obiectivelor pro care trebuie sa fie mari si grele, nu sunt de acord cu tine. Sa nu crezi ca cei care folosec obiective mari au o placere sadica sa faca asta. Sunt multe de discutat, iti spun doar ca mai e cale lunga pana un pankake va egala un Canon prime din seria L.
Personal nici nu mai vreau sa mai aud de obiective si camere mari si grele, abia astept sa scap de ale mele, dar sunt constient si am vazut cu ochii mei ca exista un motiv pentru care sunt asa, si nici nu imi permit sa visez ca voi mai avea vreodata aceiasi calitate pe un PEN sa altceva. Ca sa se inteleaga, nu vorbim de sharpness care este doar o minuscula variabila in calitatile unui obiectiv.
Sony RX10 IV, Sony RX100VA
|
| |
|
|
| puiugr |
Postat la 24-06-2011, 09:32
|
Membru junior
Postări: 316
Înscris: 08 ianuarie 2011, 21:58
|
autofocusul de compacta si lipsa vizorului e o chestie nasoala.eu care am DSLR de 2 ani nu pot sa trec la un pen chiar daca stiu ca , calitatea pozelor e mai buna.si nimeni care are dslr nu cred ca poate trece peste cele 2 aspecte mentionate.
https://www.facebook.com/Fotograf-Grapinoiu-Petru-1117832321567050/
|
| |
|
|
| ToniGenes |
Postat la 24-06-2011, 11:46
|
Super Administrator
Postări: 3251
Înscris: 13 ianuarie 2011, 09:27
|
Nu prea mai este focalizare de compacta.
Ultimele modele de la Panasonic - GH2 si G3 sunt similare cu un DSLR (GH2 bate orice DSLR entry-level), iar Olympus are pe teava niste PEN-uri care se zvoneste ca bat si E-5-ul la viteza de focalizare.
Modele de pana acum au fost intr-adevar dezamagitoare in ceea ce priveste focalizarea. Nici macar GH1 nu a fost extraordinar. Dar in ultima vreme s-a facut un salt extraordinar la capitolul focalizare.
Iar CDAF se pare ca e mai precis decat PDAF-ul, iar obiectivele nu mai necesita calibrare (focalizarea se face la nivel de senzor).
Nici eu nu pot tolera lipsa unui EVF incorporat si de calitate. Nu-mi place nici designul de jucarele. Astept o camera mai serioasa : grip bun, EVF incorporat, design de camera adevarata.
Aici sunt de acord cu tine : nu a venit inca vremea sa fac pasul. Daca in toamna vine semi-pro-ul promis, atunci e altceva.
|
| |
|
|
| Eddy |
Postat la 24-06-2011, 12:08
|
Membru
Postări: 577
Înscris: 28 martie 2011, 17:48
|
katran a scris:
Nu prea mai este focalizare de compacta.
Ultimele modele de la Panasonic - GH2 si G3 sunt similare cu un DSLR (GH2 bate orice DSLR entry-level), iar Olympus are pe teava niste PEN-uri care se zvoneste ca bat si E-5-ul la viteza de focalizare.
Modele de pana acum au fost intr-adevar dezamagitoare in ceea ce priveste focalizarea. Nici macar GH1 nu a fost extraordinar. Dar in ultima vreme s-a facut un salt extraordinar la capitolul focalizare.
Iar CDAF se pare ca e mai precis decat PDAF-ul, iar obiectivele nu mai necesita calibrare (focalizarea se face la nivel de senzor).
Nici eu nu pot tolera lipsa unui EVF incorporat si de calitate. Nu-mi place nici designul de jucarele. Astept o camera mai serioasa : grip bun, EVF incorporat, design de camera adevarata.
Aici sunt de acord cu tine : nu a venit inca vremea sa fac pasul. Daca in toamna vine semi-pro-ul promis, atunci e altceva.
si?
ai pregatit 800-1000 euro pentru un EP3 (un semipro va fi mai scump) si 800-1000 euro pentru un 12/2? |
| |
|
|
| ToniGenes |
Postat la 24-06-2011, 14:35
|
Super Administrator
Postări: 3251
Înscris: 13 ianuarie 2011, 09:27
|
Pentru un EH-2 (nu E-P2 ) sunt pregatit.  Singura conditie - suport bun pentru obiective 4/3.
Si nu-l cumpar imediat ce apare; astept 6 luni sa-i scada pretul.
Nu ma intereseaza focalele scurte, doar cele de la 50 mm in sus. Pozez rareori peisaje, arhitectura, iar atunci cand o fac ma multumesc cu obiectivul de kit.
Deci 12 F/2.0 este neinteresant pentru mine.
Nu am inteles de ce la un obiectiv larg (wide) cu destinatia peisaje, trebuie F/2.0. De profunzime a campului ingusta, e clar ca nu ai nevoie, din contra, iar pentru situatiile cu lumina scazuta te descurci ridicand ISO.
Camerele din ziua de azi pot lejer ISO-3200.
Nu e nevoie de un 12 F/2.0 care sa focalizeze ultra-rapid. Trebuie sa focalizeze repede si atat. Doar n-o sa faci sport sau fauna cu el.
Cred ca un 9 mm F/2.8 la un pret mai mic, era mult mai interesant.
Pe m4/3 majoritatea obiectivelor sunt standard/kit. Nimic special. Sper va vor incepe sa faca obiective mai serioase in viitor.
Asa ca tot obiectivele 4/3 sunt baza.
Editat de ToniGenes la 24-06-2011, 14:53
|
| |
|
|
| Bogdan Mitea |
Postat la 24-06-2011, 14:42
|
Super Administrator
Postări: 1327
Înscris: 09 ianuarie 2011, 12:33
|
Sa vedem cum se comporta (ca viteza) obiectivele gen 50-200mm SWD pe un PEN de ultima generatie.
Olympus E-M1
|
| |
|
|
| ToniGenes |
Postat la 24-06-2011, 14:44
|
Super Administrator
Postări: 3251
Înscris: 13 ianuarie 2011, 09:27
|
Exact. Am in vedere achizitia unui 50-200 SWD, avand in vedere ca nu mai exista altceva similar pe m4/3.
Sper ca viitoarele "PEN"-uri vor oferi suport bun obiectivelor SWD.
|
| |
|
|
| Bogdan Mitea |
Postat la 24-06-2011, 14:52
|
Super Administrator
Postări: 1327
Înscris: 09 ianuarie 2011, 12:33
|
Daca se misca bine si eu ma abonez la un viitor m4/3 pro. Indiferent de pret.
Olympus E-M1
|
| |
|
|
| ToniGenes |
Postat la 24-06-2011, 14:57
|
Super Administrator
Postări: 3251
Înscris: 13 ianuarie 2011, 09:27
|
O sarja noua de zvonuri, toate cantand noul AF ultra-rapid de pe noua generatie de camere :
http://www.43rumo...re-rumors/
Spune un zvon ca si obiectivele vechi focalizeaza mai repede pe noile camere, chiar daca nu ca cele noi.
|
| |
|
|
| d3xmeister |
Postat la 25-06-2011, 00:05
|
Membru
Postări: 960
Înscris: 09 ianuarie 2011, 14:33
|
katran a scris:
O sarja noua de zvonuri, toate cantand noul AF ultra-rapid de pe noua generatie de camere :
http://www.43rumo...re-rumors/
Spune un zvon ca si obiectivele vechi focalizeaza mai repede pe noile camere, chiar daca nu ca cele noi.
E o veste buna si sunt pe drumul cel bun. Mai raman insa destule probleme cum ar fi televizorul electronic cu lagul si belelele lui, C-AF-ul si obiectivele care sa se bata cat la cot cu cele de pe DSLR-uri. Cu siguranta viitorul le va rezolva pe toate. Sigur, pentru multe situatii un PEN e tot ce ai nevoie chiar si fara vizor.
Sony RX10 IV, Sony RX100VA
|
| |
|
|
| ToniGenes |
Postat la 25-06-2011, 13:27
|
Super Administrator
Postări: 3251
Înscris: 13 ianuarie 2011, 09:27
|
E zvon ca scoate Sony doua camere cu senzor APS-C de 24 Mp si EVF electronic de 3 Mp.
Se misca extraordinar de repede treaba. E sufocant de rapid ritmul.
Un astfel de EVF, care umbla vorba ca nu are intarziere, nu mai are niciun cusur.
Si 24 Mp pe o astfel de camera mi se pare exagerat. Doar sticla de la 5000 $ in sus exploateaza la maxim un astfel de numar de pixeli.
Pana acum lumea se plangea ca senzorii 4/3 au densitate mare de pixeli. Ei bine, Sony mareste si mai mult densitatea de pixeli si veti vedea ca senzorul duce si bate 4/3-ul la DR si zgomot. Conteaza enorm tehnologia.
|
| |
|
|
| ToniGenes |
Postat la 29-06-2011, 22:38
|
Super Administrator
Postări: 3251
Înscris: 13 ianuarie 2011, 09:27
|
Au aparut specificatiile neoficiale despre E-P3 :
http://www.43rumo...h-website/
Reclama ca are cel mai rapid AF din lume, mai rapid decat AF-ul oricarei alte camere cu lentile interschimbabile.
Din pacate nu se specifica daca cu toate obiectivele, sau doar cu cele noi.
"Driven by new, powerful processor Olympus TruePic VI, FAST AF system focuses faster * than any other camera with interchangeable lenses. What’s more, it offers 35 focus points, spread across almost the entire surface of the sensor, so you can set the focus on small objects, regardless of where in the image appear."
Editat de ToniGenes la 29-06-2011, 22:44
|
| |
|
|
| d3xmeister |
Postat la 29-06-2011, 22:47
|
Membru
Postări: 960
Înscris: 09 ianuarie 2011, 14:33
|
katran a scris:
Au aparut specificatiile neoficiale despre E-P3 :
http://www.43rumo...h-website/
Reclama ca are cel mai rapid AF din lume, mai rapid decat AF-ul oricarei alte camere cu lentile interschimbabile.
Din pacate nu se specifica daca cu toate obiectivele, sau doar cu cele noi.
Sper sa aiba cu toate obiectivele, daca nu pentru mine si multi e inutila toata treaba. Daca ne luam dupa ei treceam prin 4/3, PEN-uri lente, PEN-uri un pic mai rapide, PEN-uri destul de rapide, Panasonic-uri super-rapide si in final PEN-uri ultra-mega-rapide, de fiecare data fiind nevoiti sa schimbam tot sistemului. Ar fi o mare porcarie sa continue trend-ul asta.
In cazul in care noul AF bazat pe infrared va aduce toate obiectivele de pana acum la un nivel cel putin decent de autofocus, inclusiv cele 4/3 atunci jos palaria, inseamna ca Olympus a reusit sa faca ceea ce ar fi trebuit sa faca in 2009. Prin AF decent inteleg posibilitatea folosirii tuturor obiectivelor pentru subiecti in miscare sau in conditii nu tocmai prietenoase AF-ului. Pe un gard poti focaliza si manual.
In orice caz ar fi fantastic daca ar functiona bine cu toate obiectivele.
Sony RX10 IV, Sony RX100VA
|
| |
|
|
| ToniGenes |
Postat la 29-06-2011, 22:55
|
Super Administrator
Postări: 3251
Înscris: 13 ianuarie 2011, 09:27
|
Daca ar fi asa, cei de la Oly ar fi gata sa inceapa lucrul la un semi-PRO mult asteptat de toata lumea.
|
| |
|
|
| d3xmeister |
Postat la 29-06-2011, 23:00
|
Membru
Postări: 960
Înscris: 09 ianuarie 2011, 14:33
|
katran a scris:
Daca ar fi asa, cei de la Oly ar fi gata sa inceapa lucrul la un semi-PRO mult asteptat de toata lumea.
Cu siguranta, cu grip si adaptor/montura detasabila cum arata unul din patentele lor. Am deja visuri umede, ar fi genial, tinand cont ca obiectivele 4/3 sunt intr-o liga aparte fata de orice de pe piatza, ar fi pacat sa ,,moara,, o data cu 4/3
Sony RX10 IV, Sony RX100VA
|
| |
|
|
| ToniGenes |
Postat la 30-06-2011, 08:14
|
Super Administrator
Postări: 3251
Înscris: 13 ianuarie 2011, 09:27
|
Avem confirmarea oficiala.
E-P3 :
http://www.dprevi...lympusep3/
E-PL3:
http://www.dprevi...ympusepl3/
Se pare ca focalizarea este intr-adevar cea mai rapida fara sa se specifice cum merg obiectivele mai vechi.
A crescut si numarul de fps-uri. Doar la E-PL3 au spus ca ajunge la 5.5 fps cu IS off.
Noile camere sunt dotate cu procesoare "dualcore", care permit procesare si live-view in paralel fara niciun fel de intarziere.
Sunt modificari importante si la procesare si viteza de procesare. Un nou motor de imagine.
De senzor nu se spune nimic.
Pentru E-P3 se pare ca au facut si grip-uri.
Sunt impresionat de performante. La AF chiar si E-PL3 este mult peste E-5XX/E-6XX.
Mi se pare tare sa poti cumpara o camera ieftina, care un AF extrem de nervos, pentru care platesti multi bani in segmentul DSLR.
Vin si doua obiective noi : 12 F/2.0 si 45 F/1.8.
Pentru prima oara, Olympus coboara sub F/2.0.
12 F/2.0 va costa aprox. 800$.
45 F/1.8 va costa aprox. 400 $.
Editat de ToniGenes la 30-06-2011, 09:04
|
| |
|
|
| serban17 |
Postat la 30-06-2011, 09:08
|
Membru nou
Postări: 29
Înscris: 12 ianuarie 2011, 23:31
|
Cam asta a fost si cu DSLR-uri Olympus.
O astfel de ofensiva pe PEN e un statement mai clar decat orice declaratie explicita.
PEN system devine al naibii de atractiv, dar cam volatil totusi cu AF nou care merge doar cu noile obiective, 14-42 II trebuie upgradat....la 14-42 II R...
12/f2 arata super tare
E-420 + 14-54 mk1 + 40-150 mk2
|
| |
|
|
| titeldragomir |
Postat la 30-06-2011, 09:36
|
Membru senior
Postări: 1983
Înscris: 12 ianuarie 2011, 22:31
|
Cam la ce pret or sa apara noile aparate?...
Olympus ( film+ digital)
|
| |
|
|
| ToniGenes |
Postat la 30-06-2011, 09:47
|
Super Administrator
Postări: 3251
Înscris: 13 ianuarie 2011, 09:27
|
Din cate am vazut pe site-ul oficial Olympus, E-P3 va avea ca pret de start 900 $ :
http://www.olympu...al_pen.asp
La E-PL3 nu scrie. Banuiesc ca intre 500 si 600 $.
Dupa cateva luni de la lansare pretul se va duce in jos in mod sigur.
Image resource a testat E-P3. Se pare ca are un AF mai rapid decat d7000.
E-P3 :
http://www.imagin.../EP3A6.HTM
D7000 :
http://www.imagin...7000A6.HTM
Comparati timpii de focalizare si o sa vedeti ca E-P3 este superior.
Editat de ToniGenes la 30-06-2011, 09:51
|
| |
|
|
| d3xmeister |
Postat la 30-06-2011, 09:50
|
Membru
Postări: 960
Înscris: 09 ianuarie 2011, 14:33
|
serban17 a scris:
Cam asta a fost si cu DSLR-uri Olympus.
O astfel de ofensiva pe PEN e un statement mai clar decat orice declaratie explicita.
Nu cred ca lansarea acestor PEN-uri ne spune ceva despre moartea DSLR-urilor Olympus. Totul este posibil;, ca si pana acum, si nimic nu e sigur.
Imi permit cateva pareri personale legate de lansarea de azi.
Sa incepem cu cele pozitive:
- Autofocusul este intr-adevar foarte rapid. Sa speram ca va merge bine si cu obiectivele mai vechi. Mai important insa este C-AF-ul despre care se spune ca este nu numai folosibil, dar ultra-rapid si precis. Pana acum nu a aparut nici o demonstratie dar daca zvonurile sunt adevarate atunci putem spune ca s-a facut un salt major si ca mirrorless se poate compara cu DSLR-urile. Daca avem decat S-AF utilizabil, atunci inseamna ca suntem unde am fost si pana acum, de fapt unde a fost Panasonic.
- Marketingul Olympus se pare ca si-a tras palme si s-a trezit. Toate site-urile de foto au avut la dispozitie camerele cu mult inaintea lansarii, review-urile au aparut in aceiasi zi cu lansarea. Au reusit sa tina toata lumea cu sufletul la gura, s-au promovat excelent. In situatia asta si dezvoltatorii de software se vor vedea nevoiti sa ofere suport pentru RAW cat mai repede, nu ca la celelalte camere pentru care asteptam luni de zile.
- De parca Olympus nu statea deja foarte bine la capitolul procesare si culori (nu vorbim neaparat de jpeg), se pare ca noile camere stau si mai bine. Majoritatea celor care au folosit camerele au remarcat culorile impecabile, superbe, depasind si Fuji X100 care pana acum era ,,seful,, culorilor.
- Noile obiective aduc un mare plus sistemului. Daca o tin tot asa in foarte scurt timp vom putea avea un sistem minuscul, bazat numai pe prime-uri rapide de calitate exceptionala. Aspectul asta il consider extrem de important, e unul din motivele pentru care multi platesc bani grei pe sisteme Leica M
- Se acorda atentie mare ergonomiei si se fac progrese de la generatie la generatie (butoane, functii, grip etc). Sigur, Panasonic deja sta foarte bine la capitolul asta dar e bine de stiut ca Olympus intelege si aduce plusuri de ergonomie.
- Pentru cine foloseste aparatul pe sistemul compactelor, adica focus si compozitie pe LCD, gasesc focusul si declansarea printr-un singur touch pe subiect de mare impact. Lasand la o parte limitarile folosirii unui LCD cu lag si in lumina zilei, sunt de parere ca toate camerele de genul asta ar trebui sa functioneze asa. Incadrezi, atingi subiectul si gata poza, exceptional. Mai simplu decat pe iPhone.
Per total consider aceste camere un pas inainte, iar daca zvonurile despre C-AF rapid si precis sunt adevarate, atunci le consider un IMENS pas inainte.
Sony RX10 IV, Sony RX100VA
|
| |
|
