|
Ofensiva PEN
|
| titeldragomir |
Postat la 16-06-2011, 22:35
|
Membru senior
Postări: 1983
Înscris: 12 ianuarie 2011, 22:31
|
E mai slab E600 ...PEN-ul este generatie mai noua..are ceva imbunatatiri la ISO ridicat...
Olympus ( film+ digital)
|
| |
|
|
| d3xmeister |
Postat la 17-06-2011, 02:25
|
Membru
Postări: 960
Înscris: 09 ianuarie 2011, 14:33
|
Repet, PEN-urile si E-5 sunt mult peste E-620/E-600/E-30 in jpeg, in schimb in RAW nu e nici o diferenta, au exact aceiasi performanta. Sunt convins ca viitoarele camere Olympus vor avea performante mai bune.
Sony RX10 IV, Sony RX100VA
|
| |
|
|
| ToniGenes |
Postat la 17-06-2011, 08:24
|
Super Administrator
Postări: 3265
Înscris: 13 ianuarie 2011, 09:27
|
D3X, nu sunt la fel.
Incepand cu ISO-1600 ambele categorii de camera au NR hardware care nu se poate dezactiva (asta e valabil si pentru K-5, D7000....).
E-5 si PEN-urile au filtru AA mai slab, asta inseamna detalii si culori mai bune/puternice. Chiar daca se face NR, ramane mai mult in poza (mai multe detalii, culori mai bune).
Eu am vazut candva o comparatie intre E-5 si E-620 la ISO-3200. Deja E-620 avea zone (cele subexpuse mult) unde nu mai stia ce culoare e, pe cand E-5 nu avea nicio problema sa reproduca culoarea originala.
|
| |
|
|
| d3xmeister |
Postat la 17-06-2011, 15:35
|
Membru
Postări: 960
Înscris: 09 ianuarie 2011, 14:33
|
katran a scris:
E-5 si PEN-urile au filtru AA mai slab, asta inseamna detalii si culori mai bune/puternice. Chiar daca se face NR, ramane mai mult in poza
Asta face o mica diferenta, consider avantajul important in viata reala doar atunci cand ajunge la 1 stop. O sa fac cateva teste sa vedem exact care sunt diferentele. Personal nu pot sa spun ca exista vreo valoare ISO care pe E-5/PEN e utilizabila iar pe E-620 nu, si asta mi se pare cel mai important.
Atasez cateva poze facute luna asta cu E-620 si obiectivul de kit. Primele 4 la ISO1600 si ultima la ISO2000. Nu e rau pentru o camera despre care lumea zice ca e noisy la orice ISO si ca nu focalizeaza decat ziua in amiaza mare.
P.S. Am vrut sa le pun la rezolutie mai mare dar nu e voie 
Editat de d3xmeister la 17-06-2011, 15:48
Sony RX10 IV, Sony RX100VA
|
| |
|
|
| ToniGenes |
Postat la 17-06-2011, 16:07
|
Super Administrator
Postări: 3265
Înscris: 13 ianuarie 2011, 09:27
|
Arata impecabil pozele. Probleme incep sa apara cand zone din poza sunt luminate mai putin, deci ies subexpuse.
Pun si eu niste exemple facute cu E-520 la ISO-1600. Sunt asa cum au iesit din camera cu NR=Standard. Am dat doar resize. Expunerea a fost pe punct - spot (adica pe pasare). Am reusit sa le pun la 2 Mp : 1600x1200.
|
| |
|
|
| puiugr |
Postat la 17-06-2011, 17:07
|
Membru junior
Postări: 316
Înscris: 08 ianuarie 2011, 21:58
|
pai daca faci poze la lumina zilei normal ca o sa-ti iasi bine si la iso3200.in conditii de lumina slaba,acolo conteaza sa ai iso curat.
https://www.facebook.com/Fotograf-Grapinoiu-Petru-1117832321567050/
|
| |
|
|
| d3xmeister |
Postat la 17-06-2011, 17:22
|
Membru
Postări: 960
Înscris: 09 ianuarie 2011, 14:33
|
puiugr a scris:
pai daca faci poze la lumina zilei normal ca o sa-ti iasi bine si la iso3200.in conditii de lumina slaba,acolo conteaza sa ai iso curat.
Glumesti, te-ai uitat in EXIF ? Tie ISO1600 la f/5.6 si 1/20 ti se pare lumina zilei ? Era deja seara cand am facut pozele. Ochiul meu vedea cadrele alea mult mai intunecate. Conteaza faptul ca am expus corect, ca daca ma luam dupa aparat era jale.
Editat de d3xmeister la 17-06-2011, 17:28
Sony RX10 IV, Sony RX100VA
|
| |
|
|
| d3xmeister |
Postat la 17-06-2011, 17:27
|
Membru
Postări: 960
Înscris: 09 ianuarie 2011, 14:33
|
katran a scris:
Probleme incep sa apara cand zone din poza sunt luminate mai putin, deci ies subexpuse.
Foarte important, daca nu expui bine (in special daca lasi aparatul sa faca ce vrea el) si ISO400 o sa ti se pare noisy.
Si ca sa o lamurim si cu intunericul, atasez o poza facuta NOAPTEA, cu E-5 si 12-60mm la ISO2500, f/2.8, 1/4. Nu e fara pic de noise, ca nici D7000 nu e la ISO2500, dar arata destul de bine, inclusiv marita, aproximez ca poti face lejer printuri foarte mari.
Sony RX10 IV, Sony RX100VA
|
| |
|
|
| puiugr |
Postat la 17-06-2011, 18:15
|
Membru junior
Postări: 316
Înscris: 08 ianuarie 2011, 21:58
|
pentru situatii din astea imi trebuie iso 1600 curat.la astfel de poze e420 la iso 1600 e groaznic.
https://www.facebook.com/Fotograf-Grapinoiu-Petru-1117832321567050/
|
| |
|
|
| d3xmeister |
Postat la 17-06-2011, 18:28
|
Membru
Postări: 960
Înscris: 09 ianuarie 2011, 14:33
|
puiugr a scris:
pentru situatii din astea imi trebuie iso 1600 curat.la astfel de poze e420 la iso 1600 e groaznic.
Depinde cat de curat vrei. Pe mine in majoritatea situatiilor nu ma deranjeaza putin grain. Eu pot scoate din aparatele mele inclusiv ISO 1250 fara pic de zgomtot chiar si la 100%. De la ISO 1600 in sus prefer poze cu putin grain, decat sa ajung la acel look de plastica datorita NR excesiv. Important e sa elimini complet noise-ul colorat. Din pacate pe Olympus nu e chiar asa usor. Daca nu sunt atent la white balance si incerc sa il calibrez in postprocesarea RAW-ului de multe ori te alegi cu niste pete mari de culoare pe care nu le poti elimina decat cu procesare avansata. In schimb, daca setez white balance perfect din camera nu mai apar acele pete.
Eu cred ca poti obtine ISO1600 nu numai utilizabil in orice conditii, dar chiar potrivit pentru printuri mari sau crop, cu E-420. Conditiile ar fi sa nu ai banding, sa expui corect si sa reglezi wb corect, si sa tragi Raw si apoi postprocesare buna.
Sony RX10 IV, Sony RX100VA
|
| |
|
|
| d3xmeister |
Postat la 17-06-2011, 19:23
|
Membru
Postări: 960
Înscris: 09 ianuarie 2011, 14:33
|
OK, sa lamurim si cu E-5/PEN versus E-620/E-30, aveti mai jos cadre trase in RAW la acelasi ISO si setari manuale, din pacate WB n-am reusit sa il setez identic in lumina fluorescenta din camera mea.
In ordine: E-5 ISO1600, E-620 ISO1600, E-5 ISO3200, E-620 ISO3200
Vede cineva vreo diferenta care ar putea sa conteze in viata reala ? Eu nu.
Sony RX10 IV, Sony RX100VA
|
| |
|
|
| ToniGenes |
Postat la 17-06-2011, 22:04
|
Super Administrator
Postări: 3265
Înscris: 13 ianuarie 2011, 09:27
|
Sunt cateva mici diferente in favoarea lui E-5, dar nu se vad f. bine la rezolutia asta si nu cred ca in viata reala conteaza prea mult.
Deci, ai dreptate.
Multumesc pentru test !
|
| |
|
|
| d3xmeister |
Postat la 17-06-2011, 22:46
|
Membru
Postări: 960
Înscris: 09 ianuarie 2011, 14:33
|
Pai sunt crop-uri 100%, nu e imaginea originala. Deci daca la 100% nu prea se vad diferente, iti dai seama ca alte rezolutii nici atat.
Sa reamintim totusi ca pentru cei care trag jpeg saltul e destul de mare, cum a demonstrat si Titel.
Sony RX10 IV, Sony RX100VA
|
| |
|
|
| ToniGenes |
Postat la 23-06-2011, 08:59
|
Super Administrator
Postări: 3265
Înscris: 13 ianuarie 2011, 09:27
|
E oficial. Pentax scoate un "mirror-less" cu senzor de compacta si obiective interschimbabile :
http://www.dprevi...review.asp
Mai e un zvon care spune ca in toamna va scoate un al doilea "mirror-less", de data asta cu senzor APS-C.
|
| |
|
|
| d3xmeister |
Postat la 23-06-2011, 13:50
|
Membru
Postări: 960
Înscris: 09 ianuarie 2011, 14:33
|
Aparate foto mai fabrica cineva ? Ce vremuri bune pentru Canon si Nikon.
Sony RX10 IV, Sony RX100VA
|
| |
|
|
| ToniGenes |
Postat la 23-06-2011, 14:31
|
Super Administrator
Postări: 3265
Înscris: 13 ianuarie 2011, 09:27
|
D3X, vrem nu vrem, se pare ca asa bate vantul. Si Leica va veni cu un "mirror-less" in curand.
Canon si Nikon se incapataneaza sa ramana pe DSLR, dar pierd enorm de multa piata.
Intr-un viitor nu foarte indepartat, vor pierde batalia pentru "entry-level", acolo unde e grosul vanzarilor.
Alte noutati :
-Olympus va scoate un EVF mai ieftin si un blit mai ieftin decat FL-36;
- au aparut zvonuri despre specificatiile lui E-P3 :
-senzor de 12 Mp proiectat de Olympus;
-ISO 12800;
-focalizare mai rapida decat cea de pe GH2;
-35 puncte de focalizare (asta inseamna ca au micsorat mult zona de focalizare, aproape la nivelul punctului de focalizare de pe DSLR);
-posibilitatea de a atasa grip;
-ecran tactil.
Suna foarte bine, dar e inca jucarie. Adevarat ca s-a apropiat si mai mult de ce avem nevoie.
Cu toate ca sunt "mirror-less friendly", nu poate sa-mi placa o camera care nu are vizor incorporat.
Daca in toamna vin cu un semi-pro cu vizor incorporat, se schimba treaba.
Momentan ma bucur pentru progresele care s-au facut.
Mi se pare foarte interesant ce a inceput sa faca Panasonic in ceea ce priveste construirea de obiective cu pretentii mari (PRO) dar si cu dimensiuni sensibil mai mici.
Noul Panaleica de exemplu, este mult mai mic decat vechiul. Daca are aceleasi performante, atunci se cam darama mitul conform caruia un obiectiv PRO trebuie neaparat sa aiba minim 1 kil.
Editat de ToniGenes la 23-06-2011, 14:49
|
| |
|
|
| d3xmeister |
Postat la 23-06-2011, 14:55
|
Membru
Postări: 960
Înscris: 09 ianuarie 2011, 14:33
|
Cifrele spun altceva. Celor de la Nikon le merge treaba din ce in ce mai bine, stabilesc record dupa record de cand concurentza s-a apucat de jucarii. Cred ca in timpul cat va dura pana se va impune mirrorless, vor face atatea vapoare de bani incat cand se vor vedea nevoiti sa produca mirrorless, vor aduce tot ce au inventat ceilalti in anii in care ei au facut bani si vor ajunge la zi instant.
Ce va fi in viitor ? Orice e posibil, si eu cred ca DSLR-urile vor ramane doar pentru profesionisti. Problemele mele sunt simple, daca n-am vizor optic, sau unul electronic care sa nu arate ca un televizor din 1969, nu iau mirrorless.
Sony RX10 IV, Sony RX100VA
|
| |
|
|
| anakin |
Postat la 23-06-2011, 15:13
|
Membru nou
Postări: 48
Înscris: 13 ianuarie 2011, 10:16
|
Cifrele spun ca piata de DSLR pe entry este in scadere. O scadere care se datoreaza evident mirrorless. Si tsunami-ului... |
| |
|
|
| ToniGenes |
Postat la 23-06-2011, 16:29
|
Super Administrator
Postări: 3265
Înscris: 13 ianuarie 2011, 09:27
|
Gresesti D3X.
Piata de camere foto e in continua crestere. In fiecare an sunt si mai multi utilizatori. Daca ai aceleasi vanzari ca in anul precedent, inseamna ca pierzi piata.
In procente, Canon si Nikon au pierdut piata. Piata de "mirror-less" variaza intre 33-40% din totalul pietei de camere evoluate. Restul (60-67%) sunt vanzari de DSLR-uri impartite intre Canon, Nikon, Pentax si Sony.
Cand Canon si Nikon vor realiza ca au pierdut startul, va fi imposibil sa produca instant minim 20 de obiective pentru "mirror-less", minim de 100 de accesorii si sa recupereze avansul tehnologic, ca sa se bata de la egal cu concurenta.
Si Canon, si Nikon sunt slabi pe segmentul entry-level, iar concurenta tocmai asta exploateaza in momentul asta.
Editat de ToniGenes la 23-06-2011, 16:36
|
| |
|
|
| d3xmeister |
Postat la 23-06-2011, 18:02
|
Membru
Postări: 960
Înscris: 09 ianuarie 2011, 14:33
|
E normal ca piatza DSLR-urilor sa scada de fiecare data cand apare ceva sa le concureze, e logic, eu insa vorbeam de cum sta financiar divizia de camere digitale, unde Nikon produce profituri record in fiecare an.
Katran, daca ma uit in istorie, majoritatea brand-urilor care au revolutionat piata prin produse si tehnologii nu sunt aceiasi care conduc piata, ba multi chiar au dat faliment. Si vad chestia asta si in foto, si in electronica, computere etc. Cred ca cei car vor conduce piata vor fi companiile financiar puternice.
Eu zic ca orice se poate intampla. Olympus cred ca a ramas mult in urma la obiective dar sa speram ca incet incet isi revin. Si lipsa vizorului integrat e o problema, pentru ca cel optional e foarte scump si multi nu vor sa ataseze un accesoriu in plus deasupra camerei, mai ales ca din cate am inteles nu sta bine si e usor sa il pierzi. In rest, PEN-urile sunt camere excelente doar ca tot ce au scos pana acum sunt aproape indentice. se pare ca si asta se va rezolva dupa 30 iunie.
Personal, primul criteriu dupa care imi aleg camera principala este vizorul optic, deci pentru moment exclud PEN-urile din plaurile mele.
Sony RX10 IV, Sony RX100VA
|
| |
|
